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Habt tausend Dank für die guten Erklärungen.
Kann sich jemand erklären,warum die zweite Masseleitung an den Sicherungskasten geht?
Hat das was mit dem Zündschloss zu tun?
Wieso läuft der Lüfter nur nach,wenn die Zündung an ist?
An der Temperatur liegt es nicht....
Hey Andreas,
aus welcher ecke kommst Du denn?
Es könnte Dich eventuell jemand unterstützen.
Das mit der Masseleitung kann ich aus der Ferne nicht erklären, dass der Lüfter ausgeht bei Zündung aus wird daran liegen dass dort kein Dauerplus anliegt. Entweder an der Steuerleitung oder an der Arbeitsleitung oder an beiden. Zündung aus = Strom weg und dann bleibt alles stehen.
Ist aber eigentlich richtig so, wenn der Lüfter nicht von selber ausgeht würde er Dir die Batterie irgendwann leer ziehen. Bei modernen Autos läuft der über die Elektronik noch etwas nach und geht dann aus, denke sowas hat Deiner noch nicht.
Ich komme aus einem kleinen gallischen Dorf mitten in Schleswig Holstein.
Todde: Es liegt aber eben Dauerstrom auf dem Relais.
Und wie ich erklärt bekommen habe steuert eigentlich die Masseleitung das Relais über den Thermostaten.
Es kann ja eigentlich nur mit der zweiten Masseleitung am Sicherungskasten zusammen hängen.
Diese Leitung war ja auch kaputt.
Meine Theorie: Zündung aus, Sicherungskasten ist ohne Masse.
Ziehe ich aber das Kabel vom Thermostaten ab und halte es an Motormasse, läuft der Lüfter.
Der Camino hat garantiert keinen Nachlauf, wie bei neuen Fahrzeugen.
Allerdings sind alle Faktoren für die Lüfteransteuerung ja vorhanden.
Dauerplus aufm Arbeitskreis, Themperatur ist hoch genug und der Thermostat schaltet die Masse uns Relais, das Relais schließt den Arbeitskreis und der Lüfter springt an...
Im Moment ist das die einzige "Schaltung",die ich nicht kapiere.
Hallo Andreas,
Zündung aus= keine Spannung am der Relaisspule.
Relais wird nicht angesteuert auch wenn Du den Kontakt am Thermoschalter abklemmst und gegen Masse hälst.
Zündung an: + an Relaisspule, Relais zieht an wenn der Thermoschalter gegen masse den steuerkreis schliesst
oder Du den kontakt vom Thermoschalter abziehst und gegen Masse hälst = Lüfter läuft.
Sollte das der Fall sein ist der Thermoschalter def.
Jetzt bin ich verwirrt.
1) Zündung an, Motor warm, Lüfter läuft (weil Thermoschalter geschaltet hat). Verstanden.
2) Zündung aus, Lüfter aus (weil jetzt der Strom weg ist). Auch verstanden.
3) Zündung aus, Thermoschalter gebrückt, Lüfter läuft?!? Nicht verstanden, wo soll der Strom herkommen?
Zum Sicherungskasten: Bei Zündung aus Masse weg gubt es nicht. Wenn dann ist Plus weg.
Ich komme aus HH-Poppenbüttel, ist ev. nicht allzu weit weg?
Hallo Thorsten,
was vewirrt Dich denn?
Hallo Andreas,
Zündung aus= keine Spannung am der Relaisspule.
Relais wird nicht angesteuert auch wenn Du den Kontakt am Thermoschalter abklemmst und gegen Masse hälst.
Zündung an: + an Relaisspule, Relais zieht an wenn der Thermoschalter gegen masse den steuerkreis schliesst
oder Du den kontakt vom Thermoschalter abziehst und gegen Masse hälst = Lüfter läuft.
Sollte das der Fall sein ist der Thermoschalter def.
Die Masse kommt über den Motorblock, Spulenplus vom Sicherungskasten (Zündungsplus)
Spulenmasse über Thermoschalter gegen Masse,
Dauerplus über Sicherungskasten an den Schaltkontakt vom Relais,
2. Kontakt vom Relais geht zum Lüftermotor.
Hallo Tom,
Vielleich habe ich Andreas falsch verstanden, aber mein Punkt 3) kann eigentlich nur mit Zündung an (oder Dauerplus am Steuerkreis) funktionieren. Das verwirrt mich.
Ich habe verstanden bei Zündung an funktioniert der Lüfter, bei Zündung aus nur wenn er den Thermoschalter brückt. Mag falsch sein.
Alles anzeigenich versuch es einmal.
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gnd=masse
dein relais hat den steuerkreis, dieser schließt den kontakt K1.
da sind klemme 85 und 86 jene welche.
85 dauerplus und 86 geschaltete masse.
da der th schlater gegen masse geschalten ist, ist eine klemme 85 mit dauerplus belegt und der andere mit dem th schalter kabel.
th schalter gegen masse heißt.
dein motor hat masse anliegen, wie die ganze karosse,
masse bedeutet in deinem fall nichts anderes als den minuspol.
wenn jetzt dein motor einen gewisse themperatur erreicht hat schaltet der th schalter einfach nur den minuspol vom gehäuse (motor) auf den kontakt mit dem kabel.
so bekommt das relais dann zu dem dauerplus auch ein minus und zieht an ( schließt den durchgang des arbeitskreises)
der arbeitskreis ist der der den lüfter an/aus schaltet.
bei deinem lüfter ist die masse dauerhaft anliegend und das plus wird geschalten.
also es kommt ein kabel von irgend einem pluspol ( in der zuleitung dann normalerweise die sicherung) und geht auf klemme 30.
von der klemme 87 geht dann das kabel auf den lüfter und schaltet das plus auf diesen und er läuft ...
in der grafik links unten "schalter" mit 1,2,3 ist für manuelle zuschaltung des lüfter.
Das ist die Schaltung die so anwendbar ist. Hier kannst Du den Lüfter auch Manuell zuschalten falls erforderlich.
Ja, alles gut, ich will hier auch keine Dauerschleife drehen.
Mal angenommen am Relais Klemme 85 kommt Zündungsplus an dann läuft der Lüfter nur wenn A) die Zündung eingeschaltet ist und B) der Thermoschalter seine Temperatur erreicht hat. Macht man die Zündung nun aus bleibt er stehen.
Andreas schreibt nun wenn er in dem Zustand (also Zündung aus) den Thermoschalter brückt läuft der Lüfter. Das geht aber nicht weil am Relais kein Strom anliegt der das Relais schalten könnte!
Oder ich habe vom Strom doch keine Ahnung...
In diesem Sinne Euch allen ein schönes sonniges WE! :silly:
Ich gebe zu es zieht sich in die Länge,aber ein Ende der Dauerschleife ist in Sicht.
Hab gerade son Ersatzstöpsel gekauft bei M&F, weder Opel noch ATU hatten son Ding schon Mal gesehen... :unsure:
Ich werde berichten...
Wollte mir vorsichtshalber so'n Thermoschalter mitnehmen, Pustekuchen. Standardmäßig war nichts hinterlegt im PC. Also ausbauen und vorzeigen,falls er wirklich kaputt sein sollte.
Möchte aber nochmals DANKE sagen, an Alle, die versuchen eine Lösung des Problems zu erwirken.
Das Problem ist immer diese Glaskugel-Geschichte. Ihr geht davon aus,dass ich alles korrekt messe,verstehe und wiedergegebe. Ich gehe davon aus,dass ich alles verstanden habe und keine Fehler gemacht habe. Das isein bischen wie "Stille Post".
Mich persönlich hat dieser Thread deutlich weiter gebracht. Ging ja nicht nur ums eigentliche Problem. :woohoo:
Problem gelöst.
Der Lüfter läuft.
Der Thermoschalter gibt bei 199 °F Masse aufs Relais.
Das ominöse Kabel ist natürlich KEIN Massekabel, sondern das von euch mehrfach genannte Zündungsplus.
Ich kann mir meine Falschbenennung nur damit erklären,dass ich beim durchmessen beide Kabel vertauscht habe und das Massekabel zweimal gemessen habe. 
Haben beide die gleiche Farbe (schwarz) und den gleichen Querschnitt.
Meine Behauptung, dass der Lüfter mit überbrückter Masse bei Zündung aus lief, kann ich nicht aufrecht erhalten.
Entweder war die Zündung an oder ich habe mir den laufenden Lüfter eingebildet.
Sorry,dass ich euch mit meinem "Erkenntnissen" auf'n Sack gegangen bin. :unsure:
Da ich keinerlei Sicherung gefunden habe, habe ich aber immer noch eine Frage:
An welcher Position und in welcher Stärke setze ich am Besten eine Sicherung zwischen?
Schaue auf dem Lüftermotor dort müsste ein Typenschild sein mit den Daten des Lüfters.
Den Steuerkreis sollte abgesichert sein.
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